Мамкины майнеры

Каждый из вас уже слышал про криптовалюты. Увлеченные люди добывают виртуальные монетки по-разному: А мамкины майнеры вставляют на свои сайты скрипт, чтобы при просмотре страничек он запускался и владельцу сайта майнил тот, кто его сайт читает. То есть, майнинг за счет ресурсов компьютеров посетителей сайта. Вот так выглядит код браузерного майнера на одном из многочисленных сайтов в Рунете на тему путешествий:.

Ваш компьютер начинает тормозить, процессор потребляет больше энергии привет ноутбукам с батареямисчета за электричество выше. Вряд ли вам понравится, если ваш сосед подключится к вашему щитку и начнет кипятить чайник и делать тосты за ваш счет. Эфир майнить еще не поздно. И именно btc recover опустошил рынок видеокарт, так как считается только на.

Специально заточенный под майнинг системы ASIC не работают с эфиром. Сначала очень интересные данные Росстата по зарплатам за год.

Цифры приведены после вычета НДФЛ. А теперь давайте задумаемся, сколько может дать один простенький комп с тремя видеокартами типа Nvidia Ti 4Gb в месяц с нынешним курсом эфира?

А теперь еще пара шокирующих цифр: Разумеется, тут вы становитесь заложником курса ЕТН, который может упасть в два раза и ваш доход тоже в два раза упадет. А может и подрасти, тогда вы вообще 60 в месяц будете зашибать. Вот вам и причина ажиотажа с картами у нас в стране да и вообще по всему миру. Там, где низкие доходы у населения, подобные схемы тут же срабатывают.

Это в США и Европах народ на форумах от майнинга нос вертит, говорит, что слишком много геморроя и вообще напрягаться надо ради копеек, а в России, Китае, Африке и Южной Америке это уже совсем не копейки и на них можно жить, не вкалывая на производстве никеля в горячем цеху круглосуточно без защитных приспособлений, на которых сэкономили.

Вообще эта дикая популяризация это плохо. Но с другой стороны, может таки и наши комерсы обратят внимание и таки у нас начнут появляться магазины принимающие битки. Я сам с ещё интересовался этим делом, но подзабил и забыл свой кошелёк с парочками монеток.

На тот момент я майнил биткоин. В ноябре я успел апнуть свой комп, купив msiRXG купив её ещё за 15три слава богу. Вот задуматься: Я видел фермы, где таких карт стоит по х, а дальше дело калькуляторов в голове.

Просто так рублей. Фактически из воздуха. Для студента. А самое важное, что я просто не играю в этот момент, основные мои офисные задачи лежат на CPU, поэтому мне пофиг, что там карточка пыхтит. И самое главное, что связано с моей учёбой — визуализации в ArchiCad никак не влияют на майнинг. Мой комп окупает сам себя, я рад. Но долго ли это будет продолжаться?

Если эфир и правда будет расти Почему нет ни слова о виртуальном майнинге или аренде мощностей биткоин ферм. Который сейчас набирает популярность? Кстати я как понимаю, майнить эфир можно максимум еще месяца свободно, а потом он перейдет с чего-то на что-то сори, что пишу без терминов, так как не являюсь майнером и майнить можно будет тем у кого на счету эфира? А вот в ПоС уже как раз кошелёк выступает в роли фермы для майнинга.

Я сам хз. Я как понимаю классик это Ethereum Ripple model тут https: У меня Ночами выключаю. Но иногда на выходные в деревню уезжал - шарашил круглые сутки. За июнь снял руб. Кстати сколько намотало? По сути вы предлагаете очень простую мысль.

Популяризировать надо саму криптовалюту и её использование.

Мамкины майнеры

А не майнинг. Я вообще не понимаю дикого ажиотажа по популяризации майнинга. Сядет школьник Вася за интернет, начитается и полезет сразу запускать на единственной видеокарте что ему купила мама пол года накапливая. И сожжёт её к херам. Кто виноват?

Виталик Бутерин, но никак не школьник Вася не умеющий просчитывать риски и нести ответственность. Майнинг это бизнес. Со всеми рисками, гемороями, внезапным поседением и прочим. Нынешня лихорадка изрядно меня пугает тем, что появиться много погоревших на этом деле людей, которые полезли в эти дела не зная даже как комп включить.

А ругать потом будут криптовалюту. И может быть реально начнут запрещать. ВПН же запретили Мамкины майнеры думают, что они зайдут на рандомный сайт и там же переведут крипту себе на сбербанковскую карту. И правильно думают. Я 3 раза так выводил,через рандомные сайты,которые брал и какого-то топа обналов. Все четко и без кидалова. За раз выводил.

А когда количество биткоинов за майнинг сократится и не выгодно будет майнить, кто тогда будет поддерживать работу системы биткоина? Облачная ферма: Какой смысл владельцу мощности продавать её, а не монетизировать через майнинг? Аутсорсинг риска? Это очень хорошо сейчас для частника, своя ферма это реально как ферма с поросями, подводных камней тьма, а тут купил мощности и пусть капает.

Пробовал майнить Zcash на одном видике хсудя по результатам за час в месяц это будет 0, Тут конечно расчёт исходя из часа фарма, но там есть какие-то вознаграждения за найденный и законченый блок как тут может измениться плюшка профита?

Тут конечно я ленивая жопа, есть варианты снижения напряжения и прочего, чтобы этого всего избежать, но не разбирался ещё Сейчас смотрю в калькуляторе на асиктрейде, а он почему-то при моих параметрах не считает Zcash, а на этериум по 8к плюсом. Так и не смог найти более простой калькулятор, в остальных нужно прописывать сборы пула, стоимость на бирже, сложность и. Хоть вы и говорите, что для частникам тут уже делать нечего, но всё же тоже хочется иметь хотя бы среднестатистический доход дополнительно, ездить на море хотя бы раз в год, а то как-то на ЗП с каждым годом становится жить всё сложнее и сложнее Собственно прошу простить меня за лирику и длинный коммент с каким-то количеством бесполезных или уже заданных вопросов, но как-то так Вся ирония в том, что для того что бы собрать картошку, нужно посадить картошку.

Домашние компы не конкурентны. Мелкие домашние фермы до К тоже не конкурентны в заработке в значимых количествах. А еще обнал. А комиссии пулов и тд. Я не знаю за все но если начнете вникать в тему, то увидите что их, облачных ферм крупного калибра, в топе основных рейтингов всего шт.

Выбирайте любую. И пробуйте. Автор, ты конечно молодец, но если уж начинаешь говорить, то говори до конца - блокчейн это технология будущего и возможно даже национальные валюты со временем перейдут на неё, но конкретно биткоин взлетел не из за того что можно выполнять трансграничные операции без бюрократии, а только потому что эта валюта анонимна и используется на чёрном рынке.

Итак минусы биткоина: Если вы желаете лезть в криптовалюты но не совсем понимаете принцип их работы, то лучше вложитесь в коммерческую kraken media, так вы хотя бы не просрёте все деньги, а скорее всего ещё и заработаете во всяком случае отобьёте инфляцию.

А то получится история как с МММ, когда финансово неграмотные люди вкладывали свои деньги в него, не думая как это работает, а потом ещё и жаловались когда всего лишились.

Весна-лето 2017 года: о криптовалютах узнаёт широкая аудитория

Инфляция нужна, чтоб ты не хранил бабло под кроватью а вводил в оборот через потребление и инвестирование. А уж дефляция еще больший враг инвестиций. Добавлю к твоему ответу для oplkill ,: Вася и Петя производят компот в условиях конкуренции друг с другом, стоимость яблок - 5р.

Для того чтобы увеличить выручку а заодно и маржу Васе приходится использовать более квалифицированного сотрудника, а так же более качественные яблоки, в итоге имеем Яблоки. Но Петя не хочет отдавать свой кусок рынка, и ему приходится так же улучшить качество яблок и квалификацию сотрудников.

В итоге у Васи и Пети осталось ровно такое же присутствие на рынке, но стоимость и качество их компота увеличилось пропорционально квалификации и зарплатам их сотрудников. Это и называется инфляция. В случае биткоина, из за его ограниченного количества - невозможно увеличить стоимость товаров, так как количество биткоинов будет уменьшаться и оседать в карманах скупердяев, лишая тех смысла пускать эти деньги в оборот.

А без морковки, ослик встанет на месте либо вообще пойдёт. Золото не является валютой, ты не можешь просто так пойти в магазин или в интернет магазин и купить что либо на. Я не занимаюсь майнингом я did eth этот вариант ещё пару лет назад, и понял, что есть более предпочтительные для меня инвестиции. Есть специальные сайты, которые могут тебе посчитать, но по моим старым данным - профита не будет больше потратишь на амортизацию видюхи и электричество.

Такие вопросы лучше задавать тем, кто этим занимается, например автору поста youllupukki. И стараюсь читать внимательно и догнать хочу- но ускользает смысл и суть. Единственное понял, что хороший игровой комп мне теперь в ближайшем будущем не потянуть. Майнинг - добыча, выполнение определенных вычислительных операций для криптосети за некоторое вознаграждение в этой криптовалюте. Биткоины видеокартами уже никто не майнит, нерентабельно, майнят другие валюты.

Накопление происходит за счет постепенной эмиссии криптовалюты. Она переводится на кошельки майнеров в виде вознаграждения. Большинство валют имеют ограниченный выпуск биткоинов например будет выпущено всего 21 млрд. Эти данные, чейнблоки, используются для обслуживания транзакций этих самых криптовалют. Их вычисления очень ресурсоемки.

Потому ими занимаются миллионы пользователей по всему миру. А в качестве вознаграждения получают некоторое количество криптовалюты на свои кошельки. Хотя те же биткоины по своей сути ближе к акциям или другим ценным бумагам, нежели к валюте как таковой.

Это лохотолк. Все продвинутые майнеры сразу затыкаются, когда речь идет о пользе их занятия. Просто для лохов сделали програмку в которой они, что-то считают, если считаю слишком много, то!!!!

Ведь только видеокарты фермы и ничто другое не умеет так считать битки. Государства, компании в частные богачи владельцы суперкомпьютеров просто лохи и не понимают, что 10 жифорсов это сила, а "ихние компутеры за сотни миллионов долларов это куита и считать ничего не умеют.

При этом неистово агрятся если об этом поговорить. А бомбит у них окончательно после вопроса: Кто успел вовремя уже окупил видеокарты и заработал сотни тысяч, таких не много, но они. Не понимаю того ажиотажа который возник. Смысла этим заниматься в данный момент немного, карты очень дорогие, сложность растет очень быстро, окупаемость соответственно нулевая или около.

Та же сейчас приносит порядка 5 тыс в месяц, при ценнике в 30, то есть минимум месяцев до того как окупится при условии что курс не упадет. А это что, мало? Окупаемость за полгода сидя дома и слушая, как жужжат видеокарты не равно нулевой окупаемости. Как и в любой сфере, пока одни зарабатывают, другие пытаются убедить самих себя, что такого не бывает и ничего не получится.

С учетом того что майнинг сейчас очень популярен, сложность растет очень быстро и совсем не факт что эта затея окупится если начинать.

Через три-четыре месяца одна будет приносить порядка 1 тыс. Вот и вся суть этого ажиотажа. А если так случится, что половина всех компьютеров сети биткоин будет заражена вирусом грубо говоряблагодаря чему его владелец таки сможет обогнать остальную сеть игра получи btc вычислении своего блока? Т е сеть будет использована сама против себя. Такое возможно? Ведь суть в том, что все машины разные и проверка строится на на чем майнить сейчас независимости, но если значимая их часть, такистанет зависимой?

Как-то, звучит опасно для экономики 2. Вообще, меня чет очень настораживает тенденция "высоких технологий" собирать все яйца в одну корзину с возможностью опрокинуть все и разом. Например, лишить определенную часть мира экономики. В 20м веке это было бы немыслимо, но вот сейчас Или паранойя? Если удариться в паранойюто пугает. А по факту - да есть риск, но профита с этого дофига, а шанс отказа низок, поэтому все и полагаются на эти системы. А вот если вся экономика строится на предположении, что один единственный алгоритм, которые объединяет всех не даст сбой Ну или я нипоняль чего-то.

Могут, встречал оценку материально-технической базы такой атаки в районе млрд долларов. Вроде как многовато даже для правительства США. Может это будет великим открытием, но есть не только эфир, а еще с десяток ликвидных криптовалют, майнить которые выгодно. У меня есть пара примеров, 2 сотрудника по сути закончили школу занимаются добычей валюты я задавал им несколько вопросов - ответа нет:.

Ну у них кучи денег с их словвот только занимают они деньги у других сотрудников нет не на видеокарты, а на еду. Трут те же лечки что и вы сейчас, мол мы ничего не понимаем и так далее. Не аргумент для. Где то читал что можно пиццу купить в Лондоне. За свет он не платит, комп у него сыну надо учиться за компом был куплен в складчину.

Опять же денег я не. Видел "отцовские вздохи". Я знаю, что майнит - что майнит ваша видеокарта? Зачем так её нагружать? Разве не достаточно было бы, чтобы ваш комп просто работал не выключаясь?

Например наши сервера так делают уже года. Суммы мелкие выводятся спокойно в обменниках р в день без проблем на яндекс кошельки и тд. Я нигде не работаю, мне 36 лет, две машины в семье, любим отдыхать у моря, квартира в престижном районе и.

Фоток с купюрами у колеса не будет извини но могу сфотать мою дебетовку тайскую которую сую в банкоматы ВТБ И не эфириум классик обмен. Парня ждет масса чудных открытий с кидаловом при обнале. Обнал это высший спорт. Обнал то о чем не говорят в майнинге. Просто так уж вышло что она вышла из под контроля и ее открытость и безопасность сделали интересным средством обмена.

Я покупал всякое на dx там были некоторые бонусы, сейчас алиекспресс. Мне твои бабки не интересны и я не просил я считаю только свои деньги. Есть проблемы с законом? Ты тянешь через оффшор бабки, чего сразу на ВТБ не тащить? Комиссия большая? Причем кидалово не повлечет за собой ответственности. Всё интереснее и интереснее. Чтобы не случилось кидалова лучше меняться ну раз это не валюта на реальные товары прямо - криптовалюта - товар.

Как я понимаю, проебав номер кошелечка - потерял деньги, кинули - потерял деньги, намайнил - но нет покупателя, стреляешь на еду у коллег. Финразведка, которая начнет задавать вопросы об иностранных счетах и придется еще их декларировать и это попаболь. Криптовалюта слово суррогат ввернутый журнашлюшками, и поднятый на стяги майнерами для поднятия самооценки. За это платят!

Есть люди которые угандашивают здоровье работая живыми статуями. Так что это еще не плохой вариант. Все так, по этому успеха достигают аккуратные, собранные, грамотные ребята у которых ничего не проебывается и не суют битки куда собака хер не сует. У нас цивилизация погрязла в поверхностных знаниях. Люди считают что они врачи, что они судмедэксперты и тд. Каждый хватая верхушек считает себя специалистом в этой области и начинает агрессивно всех поучать.

Кто-то где-то что-то услышал и решил что это деньги из воздуха! И понеслась. Никто не хочет вникать в суть. Моя консалтинговая компания озолотилась на отговаривании от майнинга. Я каждый день, за деньги, объясняю людям какие проблемы их ждут и они либо отказываются от своих идей либо консолидируются в шахты. Я инженер-информатик, я работаю по специальности 16 лет из них 8 на.

Я прошел путь от программиста сервисного отдела на заводе бытовой техники до владельца своего бизнеса, и я, лично, никогда не вложу в эту хуету больше чем могу потерять. У меня есть доход эфира, я его майню, но не обналичиваю каждую копейку, я смотрю на это как на пенсионную реформу, пусть.

Что тоже неплохо греет. ЭфирКефирЗэдкэш это обертка для блокчейна, блокчейн экономика 2. Мощный комп ест много энергии, и она не окупается. Майнят на асиках, спец-чипах, которые быстро считают хэши. Кушают.

Осень-зима 2017 года: ажиотаж

Раньше можно было майнить на видяхе или на FPGA, сейчас это не окупается. Большое вам спасибо за статью и этот диалог, наконец смог полностью составить у себя в голове картину происходящего. Только напишите пожалуйста по-подробнее.

Когда примерно по вашим оценкам банки и правительство примут и признают биткоин? Это ведь неизбежно, поэтому хочется знать примерные сроки, чтобы более адекватно оценивать ситуацию в мире. Какие есть причины, которые помешают правительствам стран признать биткоин? Насколько я знаю, есть трудности с отслеживанием сделок при использовании биткоина, а правительство и спецслужбы ведь не допустят существование анонимной валюты.

Когда по вашему мнению криптовалюты выместят реальные? Это вообще в обозримом будущем будет? И сколько лет еще будет актуально инвестирование в криптоиндустрию? Multiply btc игры слышал, что по разным оценкам биткоин может подняться до миллиона долларов.

Это возможно? Деньгами биткоин никогда не признают. Признать биткоин валютой означает согласиться с тем что все материальные ценности планеты стоят 21 биткоинов. А это просто прорва чертова долларов. Булка хлеба бутет стоить такую незначительную сумму что нет никакого смысла рассуждать. А как товар, уже признают потихоньку. Это миф. Биткоины анонимны ровно до шага обналичивания. Да, в отделе К за 60тр в месяц блокчейн специалиста не найдут. Кошельки анонимны ровно до момента обнала. А в этот момент можно проследить что откуда взялось.

Частникам этот поезд ушел, а крупным инвесторам тема будет вечной. Блокчейн никуда не ушел и на готовую инфраструктуру биткоина придет что-то.

Там всегда будет место зарабатыванию денег, главное нос по ветру и продавать то что умирает и майнить то что растет. Огромное спасибо. У меня еще вопрос появился. А может случиться такое, что при развитии блокчейна, банки станут не нужны?

Если да то когда наступит эта тотальная глобализация? В нынешнем виде банки умрут. Выживут только как сфера консалтинга. Блокчейн управляя правами владения делает ненужными риэлтров, банкиров, спецов по подбору машин, бухгалтеров, весь пенсионный фонд России можно будет выгонять на улицы и.

Но этот процесс будет относительно медленным и экономика изменится кардинально в пределах лет. Какие будут социальные последствия? Ilya Boev. Внезапно для себя отметил, что сегодня много новостей в разных СМИ, посвящённых обычной валюте усложнят обмен и криптовалюте. Шаген Ханян. Лоханули всех с майнингом. Я изначально знакомым говорил что все это херня.

Один года назад вложился р на ферму. Недавно продал еле еле за р. Андрей Фомичев. Николай Лещёв. Помню кто-то высказал умную мысль: Бывает такое, что у дураков случайно заводятся лишние деньги от которых они хотят избавиться Падение курса происходит в полном соответсвии с политикой ФРС на повышение ставок и расчистку балансов.

Дефицит ликвидности уже чувствуется и на фондовом рынке. Ну а курс битка и дальше будет лететь. Очень поучительная история на которой btc клавиатура slim потерял даже И.

Василий Иванов. Алексей Шумайлов. Алексей Траньков. Проблема всех пузырей в том, что ты никогда точно не знаешь, когда он лопнет. А так бы любой, кто видел со стороны парочку пузырей и научился их опознавать, жил бы в Сочи. Мы на этом рынке хорошо заработали, не успевали карты таможить и складировать прошлым летом.

Как горячие пирожки у голодающих Поволжья расходились, ей-ей! Китай Гуд Бай. А я жалею, что не слил свои 0. А теперь и смысла нет продавать, сколько лет лежали, еще полежат, если курс опять взлетит до 20к - солью: Уведомлений пока. Истории Никита Евдокимов. В закладки. Евгений Дедяев.

Максим Росляков. Дела у них шли неплохо — они покупали себе машины, квартиры и тому подобное. Рынок быстро надулся и в тот же момент быстро схлопнулся — и продолжает остывать по сей день. Они моют посуду каждый вечер! Несмотря на огромные состояния, Билл Гейтс и Джефф Безос признавались, что каждый вечер самостоятельно моют посуду после обеда. Миллиардеры не раскрывают своих мотивов, но у науки есть свои ответы. Объявление на vc.

Вакансии Разместить. Показать. Популярные По порядку. Написать комментарий Традиционно, на золотой лихорадке заработали продавцы лопат. Никита Марушков Alexander. Олег Борзов Никита. Продавцы - в смысле изготовители, а не перекупы. Комментарий удален. Евгений Веснин irmr. Kirill Ivanoff irmr. Вот го и посмотрим кто из нас эксперт.

Maxim Fedyay irmr. Джек Воробей Kirill. Рома Терехин Джек. Nuke Kirill. А вы думали что вся эта гора аналитиков работает иначе? Kirill Ivanoff Nuke. Скорее бы их уже роботы заменили! Василий Водокачкин Kirill. Запомните этот коммент! Потом спасибо скажете: Alexander Schipakov Вася. Хаитмамат Атаулов Dmitry. А что портится от майнинга? Vasily Grebnev Даня. Падажди упадет до 15 Илья Сомпремула Vasily.

Kirill Sokolov Даня. Ну не знаю, везде пишут, что такие карты брать не стоит - уставшие от майнинга. Михаил Муромов Даня.

Evgeniy Bogdanov Даня. А какую цену на ti поставить? Alverion Evgeniy. На не майнили и цены из-за этого на нее не сильно поднимались. Комментарий удален по просьбе пользователя. Эван Макгрегор Александр. Konstantin Ivanov Эван. Евгений Томпсон Александр. Думаете найдется мало инвесторов? Kirill Ivanoff Евгений. Мамкины криптоинвесторы.

Сергей Поляков Александр. Dima Kotobotov Сергей. Bogdan Grigoriev Сергей. Не видел. Alexey Ivanov Стейтмент выложите года за с такой доходностью. Безумное школоло. Сергей Поляков Sergei Timofeyev Alexey. Konstantin Ivanov Roman. Roman S Konstantin. Ну да, говорят о прибыльности, при этом складывая литры с километрами.

Совсем не об этом, ага. Pavel Zamyatin Denis. А по курсу Руслану и на пиццу не хватит, ага. Василий Водокачкин Михаил. Sergei Timofeyev Михаил. Проблема с выводом в кэш достаточно большая. Mikhail Sazonov Sergei. Владимир Скай Артем. В крд таких специалистов хватает, да: Александр Черных Артем. Между тем куча людей неплохо поднимают бабла на этом и. Сослан Сакшин Kirill. Августин Макдональд Kirill.

Меняю свой проигрыватель на выигрыватель. Nuke Konstantin. Alexey Ivanov Konstantin. Вы заработали? Ну это вообще прелестно. Alexey Ivanov Abo. Zoibana Андрей. Это мамкины аналитики пишут на переменах между физрой и ИЗО. Сергей Школьников timursh. Konstantin Ivanov Андрей. Артем Цепов Андрей. Сергей Поляков Андрей. Doktor Streyndzhlav Roman. Это смотря, по какой цене ты входил. Modern Token - просто гениально, остальное и так было известно.

Когда о чем-то подобном типа битка узнает продавщица в магазине - оно мертво. Илья Сибаев Kirill. Btc corporation Sokolov Илья. Тюльпановые лихорадки всегда так заканчиваются.

Не так они заканчиваются. Пирамиды рушатся стремительнее. Это просто факт. Межевикин Алексей Evgeniy. Респект таким электричкам, которые летают из Тель-Авива в Барнаул. Alexey Ivanov Межевикин. Тут все теоретики. Георгий Панков Георгий. Dima Kotobotov Георгий. Ilya P Георгий.

Есть майнер, готов обменять на bmw. Danil Khasanshin Сергей. Виталий Гололобов Bogdan. Он работать не пробовал? Сергей Токарев Bogdan. Уоррен Баффет: Через год выберите его и напишите о том, что я был очень прозорлив: Kirill Ivanoff Kirill. Запомните этот твит Затем редактор пробежится через полгода и выберет того, кто угадал. Крупнейшая в рунете площадка для предпринимателей нового поколения. Новости ИТ-рынка, вакансии…. Как там поживает mcafee, который свой член съесть обещал?

Vladislav Eliseev Alexander. Пока вроде с членом ходит. Спроси у. Anton Ilabanau Vladislav. Alexey Ivanov Alexander. У него супер-твиттер. Жжет напалмом все время. Владимир Поповъ Sergey. Alexey Ivanov Владимир.

Отличный обзор, спасибо за труд! Я поправил, не благодари. Mikhail Владимир. Подождите, ваши специалисты еще не закончили уроки. Владимир Поповъ Mikhail. Alexey Ivanov Kirill. Настало время оху. Августин Btc кредит Alexey. Kirill Ivanoff Alexey. Посижу послушаю. Никита Марушков Георгий. Roman S Никита. Alexey Ivanov Никита. Dima Kotobotov Федор.

Владимир Поповъ Федор. Alexey Ivanov Федор. Пора выводить деньги из кэшберри и вкладывать в биток!. Doktor Streyndzhlav ЯжПрограммист. ЯжПрограммист Doktor. Вспомнил про Маккафи. IO IO. Сергей Ватата IO. И вообще, обидно, когда рынку амба, а они ещё и глумятся! Владимир Поповъ IO. Konstantin Ivanov bum. Kirill Ivanoff bum.